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La baisse des salaires dans le cinéma d'animation en France
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19 mars 2016
11:17
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Senior Gribouille
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19 octobre 2014
sp_UserOfflineSmall Offline

Salut tout le monde,

Je ne crois pas que ça ait été posté ici alors je me permets de publier ça.
Cette info fait esclandre chez nous en ce moment, je trouve ça intéressant de partager...

En gros, il y a quelques années un texte a été proposé pour améliorer les conditions de travail dans l'anime (notamment d'après ce que j'ai compris pour régulariser les situations connues de tous où les gens bossent plus ou moins au black), seulement au fur et à mesure des transformations apportées, notamment par le syndicat français des producteurs, les modifs qui vont être signées lundi contiennent ces deux trucs qui font bondir tout le monde :

- une baisse des salaires drastique

- un nouveau statut "Junior" qui justifierait de payer les jeunes à un salaire équivalent à la moitié du salaire minimum de leur poste actuel.

 

C'est bien mieux expliqué dans les textes que je vous link donc n'hésitez pas à jeter un œil. Il y a une pétition qui a été créée.

Ce n'est pas forcément clair à 100% dans ma tête car j'ai toujours beaucoup de mal avec les interprétations de textes de lois, qui peuvent être compris (et interprétés) de manière très différentes selon les gens; entre les juristes, l'état, les syndicats, les producteurs, les artistes et techniciens et les gens qui signent pour soutenir qu'ils soient directement concernés ou pas, il y a toujours un jeu de téléphone arabe qui me dérange un peu. Du coup je lirai vos avis avec plaisir et intérêt...

Pétition et explication qui va avec : https://www.change.org/p/signons-contre-la-casse-imminente-des-salaires-dans-l-industrie-du-film-d-animation
Explication en images :

https://jeconnaisunemployeur.tumblr.com/post/141262295593/%C3%A0-lattention-de-tous-les-salari%C3%A9s-de-lindustrie

19 mars 2016
12:28
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 7265
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

La convention de 2014 c'est celle dont on parlait dans ce post la. Et certes le statu de "Junior" n'a jamais existé dans les papiers, c'est juste comme ça qu'on appelais les débutant, mais c'est pas innocent qu'ils reprennent le terme pour créer une nouvelle catégorie à bas prix... mellow

En gros c'est un système à la japonaise, ou les "Juniors" touchent 700 à 800€ par mois... Mais c'est surtout une belle catastrophe alors que les écoles d'animation coûtent de plus en plus cher et qu'on continue à vous dire (à tord) que vous ne pouvez pas bosser dans le milieu sans aller dans une de ces machine à pomper votre Cash... dry

Et pour ce qui est de négocier les salaires ? Vous rigolez ou quoi ? Même maintenant il n'est pas rare de voir des studio proposer des postes dont les salaires ne respectent même pas la convention (le pire que j'ai vu c'était Boarder + Détection + Animatique = 90€jours ! omg), alors imaginez si vous cassez les salaires minimum ! wacko

Et je rappelle que récemment on a aussi la Stat du CNC lui même qui nous dit que y'a 500 Juniors qui sortent des écoles tous les ans en France ! Si vous tentez de négocier vos salaire, on va vous dire de dégager et on va prendre le suivant. brooding

Bref, il va falloir faire tourner à font cette pétition car ça devient vraiment se FOUTRE DE LA GUEULE DU MONDE que crier sur tous les toits que l'animation Française c'est le Top du Mieux et poignarder les gens dans le dos comme ça juste après. mad

19 mars 2016
16:47
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 7265
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Je rappel un détail, dans le Post consacré aux écoles d'animation, j'avais link la magnifique petite BD de Violaine Briat qui entre autre expliquait combien de temps il faudrait pour un Junior Storyboarder pour rembourser ses études au Gobelin avec ses premiers boulots...

- 3.5 ans pour elle quand c'était encore en 3 ans à 4.500€ / an.

- 5.2 ans avec le tarif actuel de 6.800€ / an pendant 4 ans.

Le problème c'est que c'était déjà énorme à rembourser alors qu'elle taffait à 150€ / Jours en tant que Boarder... Donc maintenant imaginez juste qu'on divise ses gains par 2, et c'est très simple : ça rend le truc mathématiquement impossible à rembourser ! wacko

En reprenant son calcul, on passerait d'environs 62 mois pour rembourser ses études à (selon le poste : Animateur, Boarder, etc)...

158 à 419 mois !!rhaaa 

Bah oui, en fait si vous coupez le salaire en 2, les frais fixe eux ne bougent pas et le peu de surplus que vous dégagez partant dans le remboursement de votre prêt étudiant, vous voilà parti pour longtemps...

Ok, vous allez me dire qu'une fois que vous n'êtes plus juniors, votre salaire va augmenter et que tout ira mieux... Seulement même dans cet état de fait, vous pouvez donc considérer que les 2 premières années de boulot ne compteront pour rien dans le remboursement de vos prêts. Ce qui veut dire qu'il vous faudra 7 à 8 ans de boulot NON STOP en sacrifiant tout au remboursement, avant de vous en sortir.

Bien sur, y'a des gens qui s'en sortiront mieux et très vite en ayant décroché un gros Job aux USA, etc. Mais je rappelle que ces gens représentent à peine 15 à 20% (au mieux) des gens qui sortent tous les ans des écoles. Du coup, comment vont s'en sortir les 80% qui reste ? confused

19 mars 2016
17:53
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Gribouille Sensei
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Je continue à rajouter des infos et du calcul tant que j'en reçois.

- C'est pas une baisse de 50% pour tout le monde, seulement pour les plus haut salaires de débutants, car il y a un minimum de 90€ / jours (brut). Mais même pour un animateur junior, cela représente une baisse de 25% du salaire par rapport à avant. Or citez moi une seule profession au monde qui accepterais de se faire payer 25% de moins pour le même boulot alors qu'en parallèle le coût de la formation pour le dit boulot a explosé ? mad

- Et ça concerne aussi les postes supérieurs aussi, ca en rajoutant mécaniquement une tranche, on fait descendre tout le monde d'un cran. Avant vous aviez en gros Junior / Confirmé / Senior / Vétérans... Mais ce sont des tires plus honorifique qu'autre chose qui représente la carrière et le talent. Maintenant pour les chiffre, un Junior était donc payé le tarif de base, un Confirmé avait donc l'espoir d'être payé un peu plus et un Senior encore plus... Or maintenant le Junior a sa propre catégorie de salaire, ce qui veut dire que celui qui va touché le salaire de base c'est... LE CONFIRMÉ ! Et du coup pour toucher un peu plus que la base il faudra au moins être Senior ! omg

Bref, si vous pensez "ça me concerne pas", réfléchissez à 2 fois... mellow

19 mars 2016
21:02
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Senior Gribouille
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19 octobre 2014
sp_UserOfflineSmall Offline

Juste pour préciser par rapport au prêt pour les études (je parle pour Gobelins du coup, beaucoup d'écoles coûtent cher mais pas forcément le même prix etc, les calculs sont à refaire pour chaque personne mais ça donne quand même une idée globale pour quelqu'un issu de la "classe moyenne" comme on dit) :

Actuellement ça coûte 6800€ par an, 7000€ pour l'an prochain. Personnellement j'ai emprunté 23000€, soit pas la totalité des frais de scolarité car j'avais réussi à mettre un peu d'argent de côté ; la totalité, on est d'accord, s'élevant à 27200€ pour 4 ans. Inutile de préciser qu'à cela il faut ajouter tous les autres frais y compris le loyer parisien.

Je n'ai donc pas emprunté la totalité, MAIS : ma banque était la moins regardante et la plus avantageuse au niveau des prêts étudiants, des taux, etc. Et malgré cela : je suis au maximum de ma capacité d'emprunt, presque au maximum de différé possible (pour pouvoir commencer à rembourser à la fin de vos études, et pas tout de suite, il faut un différé. Sauf que le différé max c'était 5 ans, que les études en durent 4 maintenant, et qu'on est pas sûr d'avoir un job dès le premier mois de sortie de l'école; il faut donc un différé minimum de 4 ans et 6 mois, soit presque le max autorisé par la banque), et je suis également sur un échéancier de remboursement très élevé, car mon type de prêt ne supportait qu'un remboursement sur cinq ans maximum.

Si on combine toutes les infos que l'on a actuellement, qu'on essaie de faire un budget prévisionnel avec l'évolution potentielle du prix des écoles, des conditions d'accord d'un prêt et des conditions de travail, la conclusion est rapide et simple : les grandes écoles d'animation ne sont plus faites pour tout le monde et la plus grosse sélection se fait désormais par l'argent, de toute manière.

Je ne dis pas que si on ne fait pas l'une de ces écoles, on ne peut pas bosser dans l'anime. Je dis simplement que faire l'une de ces écoles est une chance, ça l'a toujours été et c'est pour le moment toujours vrai, et ça ne devrait pas être réservé à l'élite sociale. Pourquoi devrait-on se contenter des miettes ?

Comme l'ont dit beaucoup de gens dans les commentaires de la pétition, dans l'anime on en chie pour avoir des concours super durs, on en bave parce qu'on s'endette et qu'on bosse comme des forcenés, pour avoir un niveau d'excellence dans notre branche, tout ça pour un milieu qui engrange énormément de fric tous les ans en France, alors je ne vois pas pourquoi on se contenterait d'être payés comme des merdes.

20 mars 2016
12:43
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Gribouille Sensei
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Exactement: l'accès a une école est déjà assez dur avec les concours et le nombre grandissant de Candidats... Et ne devrait SURTOUT PAS être basé sur l'argent... D'autant plus que la réforme à venir va amplifier la différence entre ceux qui ont l'argent de base et ceux qui vont emprunter.

Bah oui, si vous avez déjà l'argent, les début avec un salaire au rabais seront moins douloureux, et si vous ne l'avez pas... ça va juste devenir cauchemardesque pour certains. mellow

Pour les chiffres en Mois que j'ai sorti plus haut, certains ont sans doute cru que j'exagérais. C'est un peu vrai dans le sens ou je me suis basé sur le pire des cas, et avec par défaut le salaire junior sur toute la durée... C'est théoriquement impossible de tomber aussi bas, mais ne perdez pas de vue que pour certaines écoles vos frais de scolarité à eux seul peuvent dépasser les 40.000€pour peu que vous prenez les prépa et les années optionnelles en fin ce cursus. (Un ptit truc que moi j'avais aussi rajouté dans mon calcul : les impôts sur le revenu. ouuuups)

Du coup gardez surtout en tête les 7 ou 8 ans pour rembourser, basé sur les Gobelins pour le coup... Et par précaution, comptez 10 ans car beaucoup ne pense pas à un truc : les métiers de la prod en anime sont des intermittent du spectacle, donc c'est quand même rare d'avoir du boulot Non Stop sur une aussi longue période. unsure

Et toutes les écoles que je connais, prennent ce genre de direction. Même celles qui n'existent encore que sur le papier et n'ouvrirons que l'années prochaine (je pense entre autre à la "Formation Supérieure en Animation" des Ateliers de Sèvreconfused), sont déjà en mode " VENEZ CHEZ NOUS ET VOUS IREZ BOSSER CHEZ DREAMWORKS EN SORTANT ! (ah et c'est 9.000€ l'année, merci ! sneaky)"... Sauf que comme je le disais plus haut, c'est absolument impossible de prédire qui ira bosser ou, et qu'en général, même pour une école super reconnue comme les Gobelins, ça concerne 3 à 5 personnes pas ans.

80% des 500 Juniors qui sortent tous les ans vont se taper la réforme... sad

Et pour revenir sur la réforme, je sais que y'a des gens qui pigent pas comment c'est possible car les partenaire sociaux n'on en théorie pas le droit de revenir sur les acquis de cette convention (c'est dans le texte). Je l'ai expliqué plus haut et c'est dans le texte de la pétition mais je vais refaire une démo bien claire au cas ou. rolleyes

Avant :

arrow-curve-000-left_png Postes en production d'animation (Animation, Layout, Storyboard, Character Design, etc) :

Tous ces postes ont leur propres grilles de salaires (voir le post de la convention de 2014). Le salaire minimum était celui perçu par le "Juniors" qui était un titre honorifique pour représenter les débutant, puis un animateur "confirmé" pouvait espérer toucher un peu plus après Environ 2 ou 3 ans d'expérience. Et 4 ou 5 ans après, si vous avez bien fait vos preuves, pour pouvez être considéré comme un "Senior"... "Veteran" étant le Top mais faut compter au moins 10 ans je dirais. Tout ça est assez variable d'une personne à l'autre ou d'un studio à l'autre mais globalement c'est ça. rolleyes

arrow-curve-000-left_png Assistants (Animation, Layout, Storyboard, etc) :

Son travail n'est pas similaire à celui des poste principaux mais il est complémentaire ! C'est donc par ce fait qu'il a été justifié de lui crée sa propre catégorie avec les salaires qui sont actuellement parmi les plus bas de la prod. Cela dit, une bonne équipe d'assistant est importante et je suis assez d'accord avec notre cher Liane-cho Han qui nous disait lors d'une récente Master Class : "un bon assistant  devrait même pouvoir engueuler un animateur s'il se rend compte que ce dernier fait Nawak !tongue2" (C'est ce qui arrive aussi dans un épisode de ShiroBako, même si c'est une des chef anime qui sermonne l'animatrice pour son travail tellement brouillon que les Assistant vont galérer pour faire leur job et du coup retarder tout le monde ouuuups).

Après :

arrow-curve-000-left_png Postes en production d'animation (Animation, Layout, Storyboard, Character Design, etc) :

Le gros changement va être simple : le salaire de base n'étant plus touché par le Junior, c'est l'animateur confirmé qui va le toucher pour 2 ou 3 ans... etc... ça ne modifie donc pas la base salariale (ce qui est interdit) mais ça modifie qui va toucher quel salaire et à quel moment dans sa carrière, tirant tout le monde vers le bas. mellow

arrow-curve-000-left_png Juniors (Animation, Layout, Storyboard, Character Design, etc) :

Ce nouveaux poste, prend une place à part entre l'assistant et le poste normal, maintenant réservé aux Confirmés. Le Juniors a donc un travail "similaire à a un moindre niveau de responsabilité" que les postes supérieurs dans la hiérarchie. On voit déjà bien l'arnaque : rien n'empêche les boîtes de faire bosser les juniors comme avant, comme des professionnels donc, sans jamais définir réellement ce nouveau "niveau de responsabilité". A noter qu'il doit y avoir un quota de Junior et de Confirmé sur les prod, mais vous pouvez être sur que le quota sera toujours remplis côté Juniors. La tentation peut être grande aussi pour certains studio peu scrupuleux de "faire tourner" leurs Juniors tout les 2 ans (comme ils sont intermittent du spectacle, tout les 2 ans vous faites une charrette avec vos Juniors et vous en prenez des tout frais sorti d'école... dry). Leur salaires est des 90€ / jours, ce qui est inférieur de 19 à 49% aux "vrai" postes de la même catégorie. sad

arrow-curve-000-left_png Assistants (Animation, Layout, Storyboard, etc) :

Complètement inchangé de ce côté la. Par contre il arrivait qu'une personne qui était dans l'équipe d'assistant de pouvoir Jump en cours de prod dans la catégorie de poste supérieur car besoin de renfort, ou encore on a repéré du talent chez la personne en cours de prod, etc... Si un Assistant, qui est un boulot complètement à part, opère ce Jump... Il sera considéré comment ? Comme Junior ou Confirmé ? confused

Bon voilà, j'espère que c'est un peu plus clair comme ça et que la pétition va monter un peu plus... On pas encore atteint les 5000 la... sad

Je tiens quand même à remercier la vingtaine de personnes qui ont RT sur Twitter, je vais de ce pas relancer le truc en espérant toucher un peu plus de monde d'ici ce soir !

Gambare ! laugh

 

20 mars 2016
19:54
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Gribouille Sensei
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Bon j'ai fait mon Max sur Twitter, j'ai embêté plein de gens, on a fait circulé comme on a pu... ouuuups

Sur Facebook j'ai fait choux blanc par contre, c'est un peu lamentable. sad

Enfin j'espère quand même qu'on va choper les 5000 d'ici demain pour que ça pèse un minimum dans les discussions et que les syndicats n'acceptent pas de laisser passer ce truc... dry

22 mars 2016
9:40
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Gribouille Confirmé(e)
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Well… c'est sûr que ça va devenir horrible pour ceux qui on pas l'argent :/

J'ai tenté de faire passer le message sur facebook mais apparemment la théorie de tweeter c'est plus sérieux est vraie. Seul deux potes ont bien voulu lire mon poste et signer…

N'hésitez pas à faire tourner encore cependant !

22 mars 2016
21:57
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Gribouille Sensei
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En attendant d'avoir plus d'infos sur les résultat de la négociation, je vous propose de continuer à alimenter votre Rage en allant lire les témoignages de gens du milieu sur le fameux Tumblr de "Je connais un employeur qui..." sneaky

29 mars 2016
20:20
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Senior Gribouille
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Comme je tente de suivre de près cette histoire, malgré le fait que je n'ai jamais été bien à l'aise en matière de politique et je l'avoue, encore moins de syndicalisme, je vous joins ici la suite de l'affaire :

Suite à la pétition, le SPFA (syndicat des producteurs de Films d'Animation, les grands méchants quoi [comment ça c'est simpliste ?]) a publié une lettre ouverte de réponse afin de clarifier la situation. Une fois encore mon analyse n'est certainement pas la plus fine qui soit, mais il m'apparaît il me semble clairement, que dans cette lettre on se fout ouvertement de la gueule des signataires puisque d'une part, "la pétition a été lancée par des étudiants des Gobelins" ce qui est faux (le rédacteur est un pro depuis plusieurs années) et d'autre part, il est dit que les signataires "sont majoritairement des étudiants qui amalgament les différents projets de loi" (El Khomri, etc). Donc en gros, les étudiants ne sont pas concernés par les négociations des salaires de leurs futurs métiers, pis de toute façon ils sont cons, alors pourquoi feraient-on attention à leur avis ? Et puis au passage, évitons de parler de tous les professionnels qui ont signé, ça sera plus pratique.

Cette lettre est téléchargeable au lien suivant : http://t.umblr.com/redirect?z=https%3A%2F%2Flookaside.fbsbx.com%2Ffile%2FNote-dinfo-192016-suite-pe_tition.pdf%3Ftoken%3DAWz-zNDYewTVZQlp8xEI5vPP0h0WBrLmHTtqPNS-t-RqJ8LTUoMIfcAgPkYX-VrSrT81TGlzBrC18d2kPeCSFXW3ooVfVqroxaF1xQt-YwHNSVIgfWccAb7z1MFsZ45Rg5gYdTfXSNpF5G1o39wv2VEQ&t=M2JjYTRmNDUzZDg5YTUzMTc0MGQ4NWUwM2Y1NzVkNTVkNGNiNzU2NSxoZW5wc1JoWQ%3D%3D

Suite à cette lettre, les auteur(e)s de la pétition ont répondu eux aussi par une lettre ouverte, qui clarifie pour le coup pas mal de choses, et qui reprend certains points de la réponse du SPFA en expliquant pourquoi c'est du bullshit. Il y a également une partie rédigée par une personne au nom d'un syndicat.

Voilà le lien de téléchargement :
http://docdro.id/JxytYLH
Du coup au milieu de tout ce bordel, les étudiants des Gobelins (cette fois c'est bien eux) ont organisé une réunion ouverte à tous les étudiants du RECA (si vous en faites partie j'espère que vous êtes au courant) qui se tiendra à l'école mercredi prochain je crois, qui a pour but de soulever ces problèmes et d'essayer d'informer les étudiants sur leurs droits, les salaires auxquels ils peuvent prétendre en sortant de l'école, etc. Ils ont mis en ligne la convention collective en question afin de pouvoir s'informer et préparer la réunion, comme c'est un peu la base du débat je vous mets le lien ici :
https://drive.google.com/folderview?id=0B_eUd6Zf_gqcenNJck1KNGxydEk&usp=drive_web

Voilà j'espère que ces documents aideront certains à y voir plus clair.

30 mars 2016
1:05
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Gribouille Sensei
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Alors la quand même ils sont fort de prétendre que la pétition n'a été signé que par des étudiants... brooding

Actuellement il y a un peu plus de 1500 étudiants dans les écoles d'animation et un peu plus de 5000 professionnel dans le milieu donc avec plus de 5800 signatures, la pétition représente environ 90% des étudiants en anime ET DES PROFESSIONNELS en France !

Bref, même en étant approximatif, ils devraient savoir que c'est de la connerie de jouer la carte de "c'est des ptits jeunes qui n'y connaissent rien..." bad

Sinon méfiez vous d'un truc : la convention de 2016 peut être trouvée sur des site peu scrupuleux, en PDF payant !... Problème : le texte n'est toujours pas voté de manière définitive et n'est donc pas encore dispo sur LegiFrance, la seule source officielle (et totalement gratuite) que vous devez consulter dans ce genre de cas... rolleyes

2 avril 2016
18:47
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Gribouille Sensei
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26 juin 2013
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Ouverture d'une page Facebook pour suivre le développement de toute cette histoire : Velma de Troy.

A savoir que pour les négociations du 5 avril prochain, le Syndicat des producteur a déjà signalé qu'il ne prendra pas en compte les signataires de la pétition... R.A.F. de l'avis des gens de la profession ou des étudiants qui se destinent à ce métier... bad

Il faut pour le coup que les syndicats représentants les salarier ne lâchent pas d'un pouce, mais c'est pas sur du tout... mellow

Les Gobelins vont effectivement organiser un colloque le 6 avril, du coup le lendemain de la négociation. C'est certes un peu tard (sauf si la négo se plante à nouveau), mais ça aura le mérite de poser les choses au clair chez des étudiants qui n'ont que trop rarement ces éléments matérialistes en tête. ouuuups

3 avril 2016
13:17
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Senior Gribouille
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On a eu une grosse réunion avec notre grand manitou qui a tenu à voir l'ensemble du studio pour clarifier la situation le plus possible dans un soucis de transparence totale.

 

Et le gars il a pas l'air d'avoir des intentions crapuleuses, il essaye de faire avancer le projet suivant: désintégration quasi totale de la position d'assistant des effets spéciaux (plus ou moins caduque avec l'avènement de la 3D) pour le remplacer par le statut de Junior.

Le but du jeu serait que n'importe quel profil embauché à la sortie d'école / sans expérience dans le milieu serait embauché en tant que Junior. Le gars passerait alors au statut "intermédiaire/confirmé" au bout de 2 ans automatiquement s'il reste dans la même boîte, 3 ans s'il change de boîte en court de route. Mais après ce délai maximum travaillé de 3 ans, même s'il change de boîte ou même de corps de métier (de rig à anim par exemple) il garderait sa progression et deviendrait intermédiaire quoi qu'il arrive. Il parle aussi de délais qui peuvent être revus au cas par cas. Si un gars est considéré comme niveau intermédiaire à la sortie d'école, les sup et leads peuvent très bien changer sa position de junior à intermédiaire quand ils veulent. Ce projet a principalement pour but d'unifier ce système de Junior/intermédiaire et minimiser, voire anéantir, les risques de baisse de salaire d'un poste à l'autre, et d'un studio à l'autre.

Selon moi jusqu'ici l'entreprise est louable.

Là où le tout est moins clair c'est effectivement sur l'élaboration d'une nouvelle grille de salaires minimum qui oscille entre 76 et 90€ jour dans le pire des cas, et le risque d'y rester coincé sur les trois ans de statut Junior.

Ceci dit quand on parle de studios qui exploiteraient le système pour renouveler son équipe de juniors tous les trois ans. Quelque part c'est le problème du studio parce que du coup le junior qui est viré au bout des trois ans a l'opportunité d'aller voir un autre studio qui embauche des intermédiaires et du coup grimper dans la hiérarchie et obtenir une promotion automatiquement. Et c'est toujours plus facile de trouver du travail avec trois ans d'expérience qu'avec aucune. Et en ce moment en tous cas, les studios cherchent des profils intermédiaires aussi.

Par ailleurs on a aussi fait un point sur le statut d'intermittent du spectacle. Il s'avère que notre milieu en général a tendance a rapporter plus d'argent au système qu'à en faire perdre, à l'inverse des quelques 8 autres branches (cirque, théâtre, danse,...) qui ne sont peut-être pas aussi pérennes. Le soucis c'est que le régime est ultra endetté et c'est pour cela qu'ils opèrent notamment ces révisions de Junior/assistants.

Le projet dont je parle c'est celui que notre boss essaye de pousser lors des réunions de la SNPCT, et apparemment personne n'est d'accord entre eux donc le projet est loin d'être opérant. Mais ils ont pour objectif de trouver une solution d'ici la fin du mois d'avril. Donc s'ils ne prennent pas en compte la pétition, y a trois choses. De une, c'est peut-être assez difficile comme ça de trouver un accord avec les données qu'ils ont déjà. De deux, rien n'a été décidé concrètement, ils sont encore aux négociations, donc en fin de compte cette pétition rouspète contre des dispositions qui ne sont encore qu'ébauchées. De trois, oui ils sont cons de lire ça à la va vite et de répondre avec des idioties.

Personnellement je suis pas contre du tout ce système de Junior qui évite de redescendre en bas de l'échelle en cas de transition de boîte. En revanche, la nouvelle grille de salaires ébauchée est alarmante effectivement.

Bref tout ceci est un joli bordel où personne ne veut entendre l'opinion des autres. Mais pour moi le combat devrait se mener sur les salaires minimums et défendre ce projet de Junior 3 ans maximum. Ca va être difficile mais faudra leur faire rentrer dans le crâne ces histoires d'écoles qui coûtent cher parce que c'est un vrai problème qu'ils entendent mais qu'ils n'écoutent pas vraiment.

3 avril 2016
13:41
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Gribouille Sensei
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Désolé mais il vous raconte un peu n'importe quoi votre Boss pour vous faire avaler la pillule...

Déjà il ne faut pas oublier que si ce truc passe, un "Confirmé" (3 ans d'expérience donc) va être payé ce que touche un "Junior" actuellement : TOUS LES POSTES vont voir leur salaire de base diminuer.

En gros il va falloir attendre 3 ans pour être payé ce que tu touches actuellement quand tu débutes ta carrière. blink

En plus, il ne faut pas supprimer les Assistants : ils ne font pas le même travail, mais un travail complémentaire à moindre responsabilité ! Si on vire les Assistants pour mettre des Juniors, les Juniors vont se retrouver à faire les anciens boulots fait par les assistants ET un boulot normal de base par rapport à leur poste... Tout ça pour un salaire inférieur à ce qu'ils touchent actuellement !

Si justement ils tentent de faire passer ce truc, c'est aussi pour rendre légale des pratiques qui étaient de l'abus total, du coup faut absolument pas que ça arrive.

Pour ce qu'il dit sur le fait que les studio peuvent d'eux même augmenter les gens d'eux même, etc... Peuvent... Mais c'est totalement à la carte sans la moindre obligation, et si tu as moins de 3 ans d'expérience, rien n'oblige ton prochain employeurs à te payer comme un Confirmé, même si le précédent l'avait fait par pur respect envers tes capacités. mellow

Et sur le fait de faire tourner tout les 3 ans les Juniors, y'a vraiment des studio qui vont le faire, et un paquet : pourquoi prendre un type qui a presque 3 ans d'expérience alors que tu peux en prendre un qui en aurait 2 et va te coûter moins cher pendant 1 an ?... La plupart des producteurs vont s'arranger pour que le quota maximum de Juniors sur une prod soit toujours remplis au Max, et il prendra ensuite le plus possible de Confirmé pour les payer le minimum syndical... C'est les Seniors qui vont commencer à coûté cher et sans doute avoir du mal à choper des postes.

Car faut pas oublier qu'actuellement pour les prod intéressantes, les budgets sont à la baisse... Et à la Hausse pour les truc de M... Encore qu'à mon avis les grosse prod ne vont absolument pas se gêner pour profiter du système. dry

Réfléchissez juste à un truc :

- Qu'est-ce que le salarier y gagne dans ce nouveau système ?

- La réponse est... Rien. Y'a absolument rien qui va dans le sens des employé : les Juniors vont galérer encore plus en début de carrière, ça va être plus long pour rembourser leurs prêts étudiants, les catégories au dessus seront payé moins bien qu'avant, Le cumul des mois d'expérience entre les différent poste n'est absolument pas garantis non plus (du coup pouvez être 18 mois Animateur et 18 mois Boarder et ont peut vous dire que vous êtes doublement Junior), etc.

Non, il n'y a aucune garantie que ce que votre patron vous a présenter arrive : il vous parle de possibilités que les studio auront... Mais si les studio veulent pas, il n'auront aucune obligation de le faire et ça sera la merde pour tout le monde... Ou au moins 80% des 500 "Juniors" qui arriveront sur le marché tous les ans... sad

3 avril 2016
20:21
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Senior Gribouille
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Ben écoute c'est le projet qu'il met en avant actuellement. Et le problème du poste d'assistant c'est qu'il veut rien dire pour la 3D en fait. Ils vont pas l'enlever pour la 2D par contre.

Et y a deux trucs c'est que avec ce système, au bout de trois ans, peu importe ce que t'as fait t'es plus junior, donc ça c'est cool.

Et pour les studios qui abuseront du système ben ça finira par se retourner contre eux parce que faire de la série ou du film avec seulement une équipe de juniors c'est se foutre une balle dans le pied.

Le salarié pour l'instant il y gagne une garantie d'être promu au bout de trois ans maximum. Et ça c'était pas garranti avant.

Après oui il y a un problème sur la grille de salaires.

3 avril 2016
22:12
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Gribouille Sensei
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Te laisse pas aveugler la... C'est malheureusement faux comme point de vue... sad

Déjà, ce que ton Boss te présente comme des avancées... Bah ça existe déjà à l'heure actuelle, donc leur réforme n'apporte rien de ce côté la.

Pour ce qui  est de cette histoire de limite pour être Juniors ou Confirmé... L'optique n'est absolument pas de garantir qu'une personne sera augmenté obligatoirement au bout d'un certains temps car sinon... Bah il mettraient une limite de temps SUR LA GRILLE DE BASE et pas en créant un poste à bas coût.

A l'heure actuelle :

- Le débutant touche un salaire de base minimum. Au bout d'un certains nombre d'années ou de contrats, on considère que l'employé n'est plus un "Junior" et on le paie plus cher. Il n'y a aucune obligation de le payer plus cher que le minimum malgré tout.

Avec le système de Junior :

- Le Junior doit passer 3 ans avec un salaire de misère. Une fois cette limite passée, il devient Confirmé et est augmenté... Il touche le salaire minimum du poste qu'il occupe (ce qu'il touchait de base avant la réforme). Le confirmé touche donc le salaire minimum... et devine quoi ?... Il n'y a aucune obligation de le payer plus cher que le minimum non plus !

C'est a dire que quand on vous raconte que ce système va obliger les studio à augmenter les gens automatiquement au bout de 3 ans, c'est en les augmentant après avoir drastiquement baissé leur salaire un premier temps et en déplaçant le problème des augmentations qui ne bougent plus sur les gens qui avant étaient déjà sorti de l'auberge !

Alors peut être que la 3D c'est une exception pour la gestion des postes, mais tu ne pourras pas faire passer une réforme différente des salaires pour la 3D et la 2D car ça voudrait dire que les salarier des 2 techniques ne seraient plus sur un pied d'égalité.

(je précise aussi au passage que c'est dans la 3D et les VFX qu'il y a le plus d'abus de contrat et de triche à l'heure actuelle, donc c'est pas rassurant non plus. sad)

Cette fameuse histoire ne marche que si les salaires des Juniors sont garantis comme étant les salaires minimum DE LA GRILLE ACTUELLE, sauf que c'est pas du tout ce que les producteurs veulent ! S'ils font cette réforme, c'est pas du tout pour ça, faut pas en être dupe... brooding

3 avril 2016
22:18
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Senior Gribouille
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Juste un truc : faire de la série ou du film avec des stagiaires c'est se tirer une balle dans le pied et pourtant ça se produit déjà non ? Si on additionne les témoignages de stages abusifs + les gens qui font des test pas payés d'une semaine pour ne pas être pris et au final se rendre compte que leur boulot a quand même été utilisé etc...

Rien n'a jamais empêché les employeurs peu scrupuleux de profiter des failles du système. Alors une fois qu'elles seront légalisées en plus...

Mais bon, je lis vos opinions, je m'instruis hein, parce que pour moi personnellement c'est un joyeux bordel dans ma tête, et à part me baser sur les témoignages divers je n'ai aucune expérience personnelle du travail dans cette branche donc bon (même si dans le jeu vidéo c'était déjà la merde comme ça héhé)

3 avril 2016
22:34
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Gribouille Sensei
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Moi de mon côté on m'a récemment confirmé les histoires de contrats fait en fin de mois, tous les mois... Ce qui est déjà illégal comme ça. Mais je sais aussi que plein de débutants ignoraient tout simplement l'existence de la convention avant toute cette histoire.

Comme je l'avait déjà dit plus haut, j'ai déjà vu des offres d'emplois abusive comme proposer un boulot de Storyboarder + Detection + Animatique avec expérience exigée d'au moins 2 ans, connaissance obligatoire des logiciels professionnels, et admission après test... Pour 90€ / jour, alors que rien que le Boarder c'est 150€ de base !

Or avec cette réforme, le cumul n'est toujours pas légal, mais le salaire si ! Et s'ils se permettaient de tricher sur le salaire + les postes avant, vous croyez qu'ils vont se gêner après juste pour les poste à multiple casquette ? ouuuups

4 avril 2016
14:39
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Senior Gribouille
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Je commence a me demander si une greve pourrait nous aider dans cette situation. Non pas contre ce systeme de Junior mais contre cette revue de la convention collective a la baisse pour accomoder ce nouveau systeme. Mais niveau greve dans le milieu de l'anim c'est chaud a monter

4 avril 2016
15:07
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Senior Gribouille
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De toute façon, il faut bien faire un effort si c'est pour nous réaligner avec les salaires ukrainiens ... Pourquoi je dis ça ? "Nous travaillons tous pour l'europe" dixit Noir Désir  et en fait aussi cette vidéo (à regarder en entier pour comprendre que nos gouverments sont sous la direction de Bruxelles )

 

EDIT: donc je vois pas beaucoup d'options :

  1/ On reste dans l'Europe et ça fait juste mal la première fois. ( faudra accepter les directives européennes )

  2/ Soit on en sort, et après ?

  3/ ??

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