15:10 pm
26 juin 2013
C'est hélas pratiquement impossible à cause de choses comme les délais de Prod, qui sont souvent garanti par la boîte auprès du client... Du coup les gens ont peur de débrailler car le risque est de foutre la prod dans la merde.
Or malheureusement ça serait peut être pas forcément un mal dans certains cas... Et pourtant les gens qui bossent en Animation sont un peu trop gentils, ils râlent des conditions mais ont peur de cette légende urbaine qu'est la "Black List" : cette liste de gens qui ont osé dénoncer des problèmes et qui depuis ne trouvent plus de travail...
Faut être clair : ça n'existe pas.
Mais les gens ont peur quand même, et dans un sens ça se comprend par le fait que le marché est saturé de candidature, et plus que la "Black List", la peur est que si on accepte pas les mauvaise conditions, un autre le fera.
Bref, 2 problèmes :
Les gens ont peur que s'il n'acceptent pas les conditions parfois illégales de travail, quelqu'un d'autre le fera et ils seront perdant (alors qu'il vaut mieux continuer à chercher un bon boulot que d'accepter tous les mauvais).
Les gens une fois dans la place, ont peur de dénoncer les pratiques illégales et se résignent en mode "Tout le monde le fait" ou "C'est partout pareil" (alors que ça reste des pratiques illégales de base).
On rajoute à ça que pratiquement personne n'est syndiqué en France dans le milieu et qu'il n'existe pas de syndicat aussi puissant que TAG aux USA par exemple...
Et on en arrive à des histoires d'horreur comme les gens de chez Ante Film qui bossent sur Code Lyoko Evolution pendant 2 mois et demi sans être payer, jusqu'à un animateur (UN SEUL ! ) finisse par se plaindre au Prud'Hommes !
Bref, avant de faire grève, il faudra attendre que le ras-le-bol dépasse le sentiment de PEUR que certains ont dans la profession, surtout chez les jeunes qui ne savent pas trop de choses, qui ignorent les textes qui les protèges, qui pensent (à tord) qu'il faut bien se faire voir en début de carrière même des patrons les plus pourris, et qui du coup acceptent n'importe quoi ou en font plus qu'on ne leur demande...
15:25 pm
5 septembre 2013
Et donc legalement ils ont le droit de payer des juniors plus mal que des eboueurs?
15:49 pm
26 juin 2013
Actuellement non... Mais si la nouvelle convention passe, on peut les coller au SMIC et les faire taffer aussi dur qu'avant...
Ce qui est aberrant en plus de tout ça, c'est que ça intervient au moment ou le CNC propose une réforme du financement des films d'animation, pour leur allouer plus d'argent... Pour faire revenir en France les boulot qui étaient fait en Asie...
Mais effectivement, un animateur Ukrainien à 600-800€ par mois, ça va rester diablement attractif...
Une des solutions serait de réserver les financements publics aux productions qui embauchent très majoritairement en France, surtout qu'avec ce foutu paradoxe de l'explosion du nombre des écoles d'anime ici, y'a du monde sur le marché.
Mais non, la solution pour les producteurs c'est de demander aux gens de l'animation française de s'aligner le plus possible sur les salaires de pays qui sont beaucoup moins cher alors que c'est tout simplement pas possible.
Dans notre cas, l'Europe et sa monnaie unique est effectivement un facteur aggravant... Mais c'est surtout les studios peu scrupuleux qui en profites.
Des films comme Tout en Haut du Monde, Avril et le Monde Truqué, Dofus, Persepolis, etc... Ont largement prouvé qu'il était possible de faire des films correct voir très bon, avec des moyens raisonnables et une grosse majorité du Staff en France.
Donc la pour le coup, cette décision complètement orienter sur les salaires n'a vraiment qu'un seul but : économiser sur la masse salariale pour diminuer les risque financier pris par les producteurs français.
23:01 pm
19 octobre 2014
"'il vaut mieux continuer à chercher un bon boulot que d'accepter tous les mauvais"
Je veux bien moi, sur le principe on est tous d'accord, mais quand tu as 450€ par mois à rembourser pour l'école + 700€ de loyer à sortir + tout le reste (internet, téléphone, eau, électricité etc) et potentiellement une famille à nourrir tu fais comment ? Tu craches à la gueule de tous les boulots que tu trouves qui sont pas assez bien ? Ben non tu fermes ta gueule et tu prends parce que tu n'as pas le choix
Je suis d'accord avec toi sur le fond mais il faut être clair, les gens n'acceptent pas d'être traités comme de la merde par plaisir, ils le font par obligation et c'est d'ailleurs bien cet argument qui pose problème (beaucoup de commentaires dans la pétitions témoignaient des difficultés des étudiants et/ou de leurs parents à payer ou rembourser les écoles)
D'où ma question : outre la révision dangereuse de la convention par le SPFA, est-ce que le problème ne viendrait pas des écoles ?
Il est clair que les budgets des studios ne vont pas augmenter comme par magie au ratio de l'augmentation du prix des écoles d'animation. Je ne dis pas que les producteurs ne profitent pas des failles du système, j'en sais rien mais de nombreux témoignages arrivent tous les jours pour le prouver. Cela dit, il n'y a peut-être pas que de côté-là qu'il faudrait taper...
23:49 pm
26 juin 2013
Le problème est global : les écoles augmentent leurs tarifs alors que les producteurs cherchent à baisser leur coûts par tout les moyens.
C'est aussi pour ça que les écoles vous racontent que vous allez bosser chez Pixar en sortant, plutôt que de vous dire que 80% vont bosser pour la TV sur des truc pas forcément intéressant.
Par contre, la question de pas avoir le choix, pas d'accord : si vous acceptez de prendre le premier maillon de la chaîne, vous accepter de vous faire enchaîner vous même.
La solution c'est l'inverse : si tous les étudiants (ou une grosse majorité) refusent de se faire arnaquer en début de carrière et dénoncent les pratique illégales du milieu (ce qui est possible de faire anonymement), alors celui-ci va s'assainir de lui même en torpillant les studio qui triche.
Pour ça il faut que les étudiants du RECA s'investissent dans toutes ces histoire de droit, de contrat et montrent publiquement qu'ils n’accepterons plus d'avaler des couleuvres.
Par contre si vous entrez tous dans la logique du "on y peut rien, c'est comme ça partout et je dois payer mes études" en acceptant l'inacceptable, et bien désolé mais y'a ZERO solution au problème et vous allez vous faire arnaquer en boucle en attendant le miracle de trouver une prod qui vous arnaque pas et en espérant que ça va durer derrière.
Les budget actuels des films en France sont parmi les plus faibles du monde alors qu'on est 3ème producteur mondial d'animation. La solution c'est de savoir RENTABILISER les films, et la tu peux payer les gens... Mais pour les producteur, la solution c'est de vous taper dessus... Alors si vous acceptez ça.
Pour les écoles c'est pareil : tant que y'aura des gens prêt à payer la somme et qu'ils pourront l'augmenter, il le feront, même si ça ne se justifie pas sur le papier. Or encore une fois, si tout le monde accepte comme ça, y'a ZERO solution aussi.
Les écoles dépendent du RECA, mis en place par l'éducation nationale... Si un collectif d'étudiant voyait le jour pour faire remonter le problème, peut être que ça secouerait assez le cocotier pour que les choses bougent ou au moins qu'une réflexion soit posé sur le problème.
Mais accepter en mode "pas le choix" est la pire des solution...
17:05 pm
5 septembre 2013
Ben oui mais non Marco, ils ont pas le choix les étudiants sortants. Ils iront la ou on veut bien d'eux c'est tout. Donc n'attends pas que les etudiants sortant d'ecole fassent pression quand ils cherchent du travail parce que ca n'arrivera pas et c'est normal.
23:10 pm
26 juin 2013
Ce que vous prenez pour du réalisme est en fait du fatalisme... Si vous pensez comme ça, alors vous perdez le droit de vous plaindre quand on vous arnaque...
A quoi bon avoir des droits, à quoi bon vouloir les défendre, faire une pétition quand ils sont menacé, si vous pensez direct que vous n'avez pas le choix ?
Vous avez non seulement le choix, mais aussi le DROIT pour vous... C'est juste que la grande majorité des débutants ont PEUR de l'utiliser, et ça c'est méga grave car tout ce que les débutants acceptent, c'est des pertes de droit pour toute la profession !
Comment sont nés les contrat à multiple casquettes pour pas cher ? Y'a des années de ça on a eu un exemple dénoncé sur le Forum Catsuka par une fille qui bossait en tant que Boarder : un Juniors, pour faire plaisir à son patron et bien se faire voir, a fait sur une prod le boulot de 3 personnes (avec bien sur un seul salaire). Résultat ? La prod n'a pas renouvelé le contrat de plusieurs personnes et a demandé à ceux qui restaient de faire comme le ptit nouveau... Sans leur augmenter le salaire, bien sur.
Les Seniors sont partis, les Juniors sont resté pour continuer à bien se faire voir...
Un autre coup sur un long métrage : les gens sont correctement payé, mais tout a coup PAF on leur dit que y'a plus de budget et faut accepter de passer d'un salaire de 120€ / jours à 90€ / jours pour les animateurs... Soit la paye d'un assistant. Les Seniors sont parti, les Juniors sont resté...
Tant que les Juniors sont en Mode "On a pas le choix, on doit subir et fermer nos gueules, accepter tout ce qu'on nous balance", on ne peut pas améliorer la situation générale !
La solution ? S'organiser.
L'initiative des Gobelin de ce Mercredi va exactement dans ce sens mais ça serait une bonne idée d'aller plus loin et par exemple crée une association des élèves du RECA pour former tous ces petits jeunes à éviter les arnaques !
Sans pour autant aller jusqu'à se syndiquer (sauf dans le cadre d'un équivalent du TAG, ce qui nous manque en France), il faut quand même arrêter d'avoir peur de dénoncer les choses. Dans ce que Charrys à posté plus haut, y'a un syndicat qui explique que même en proposant aux gens de dénoncer les abus sous couvert d'anonymat, avec à la clé l'inspection du travail qui casse la tête aux studios peu scrupuleux... Les gens ont quand même eu peur et n'ont rien fait.
Les gens n'osent pas faire respecter leurs droit ? Si c'est vraiment une fatalité et même "normal", alors tout ce qu'on dit ici, tout ce que les gens de la pétition essaient de faire, ne sert à RIEN.
Et j'ai pas dit non plus que c'était facile... Mais ce qui l'est certainement c'est d'accepter cette fatalité sans jamais chercher à y faire réellement face...
11:52 am
26 juin 2013
La conf des Gobelin aura lieu ce soir à 18h et j'espère qu'elle sera instructive pour plein de gens, vu le contenu.
12:15 pm
19 octobre 2014
Je trouve quand même ça un peu facile de dire que c'est la faute des juniors qui acceptent les mauvaises conditions si le système ne change pas.
Quand tu as autant d'impératifs à la fin du mois, TU N'AS PAS LE CHOIX c'est aussi simple que ça. Je me vois bien aller expliquer à mon banquier que j'ai refusé le travail que j'avais et que donc je ne peux pas rembourser...
Quand on a le couteau sous la gorge on se démerde comme on peut et ce n'est pas juste de pointer du doigt des gens qui, encore une fois, n'avalent pas des couleuvres par plaisir.
Mais bon, comme je le déplore parfois, l'être humain a une forte propension à n'en avoir rien à foutre quand il s'agit de se battre pour une cause, mais à gueuler très fort quand il faut se battre CONTRE. Et comme dans cette histoire il y a un grand méchant (les producteurs) j'imagine que les gens devraient bouger.
Pour info, suite à la conférence qu'il y a eu aux Gobelins (je rapporte ce qui m'a été dit, je n'ai pas pu être présente) :
- les étudiants ont appris deux ou trois choses concernant leurs statuts potentiels à la sortie de l'école, ça c'est le positif
- les syndicats les moins représentatifs de la masse salariale et pourtant signataires en général des accords proposés par le SPFA (et donc, en gros, ceux qui font chier quoi) ont monopolisé le temps de parole de sorte que les étudiants ont eu droit à toute l'historique de leurs querelles à la con sans pour autant avoir de VRAIES réponses à leurs questions de fond. Le représentant du SNTPCT a quant à lui pu prendre un tout petit peu la parole à la fin.
- les étudiants n'ont donc pas été supers contents du déroulement de la séance qui, en plus, a été interrompue à 20h (alors qu'en ce moment l'école ferme à 21h à cause du rush des films d'Annecy) par la direction qui n'a pas vraiment souhaité qu'un réel débat politique ait lieu au sein de l'école (faudrait quand même pas que l' "école que le monde entier nous envie" prenne position, faut pas déconner)
Conséquence:
- une autre réunion moins formelle s'est déroulée entre les étudiants CRFA, qui ont élu par classe deux représentants qui assisteront au réunions par la suite et qui ont la charge de nous représenter. Cette décision a été prise pour permettre d'avoir plus facilement les infos, d'avoir des débats plus riches car avec moins de personnes donc moins de fouillis, et aussi pour leur permettre de se réunir dans des salles plus petites, mais en dehors de l'école, au nom des étudiants CRFA, avec d'autres représentants d'autres écoles, les représentants syndicaux, etc. De notre côté ça a donc pas mal bougé.
- de cette réunion sont sorties aussi d 'autres initiatives comme celle d'une vidéo explicative de ce qui se passe actuellement, pour essayer de faire connaître tout cela aux yeux du grand public et lui expliquer que les intermittents ne sont pas les rats qui bouffent le gruyère de la société, que ce qui se passe menace notre profession et qu'il faut se serrer les coudes.- l'idée d'impliquer des gens connue est aussi arrivée en complément pour faire éclater le truc au grand jour. Les étudiants représentants vont donc essayer de contacter des personnalités qui pourraient porter le même message et agir sur les gens via leur fan base.
- les gens ont également souhaité demander à avoir à partir de maintenant des cours d'économie à l'école, dans notre cursus, afin de justement, pourvoir identifier les contrats, les arnaques, les manœuvres de profits illégales venant des studios pour pouvoir les refuser, les dénoncer, agir contre, et apprendre à négocier son salaire. Nous sommes au final très peu au courant de nos droits et cette initiative devrait, au final, être appliquées dans toutes les écoles du RECA (et ailleurs...)
Les étudiants de Gobelins incitent donc vivement les étudiants de toutes les autres écoles en cinéma d'animation en France à faire de même, à s'impliquer dans le débat et à élire des représentants prêts à porter cette défense, car EUX ont conscience qu'ils ne sont pas seuls en France à être des étudiants compétents en animation et que donc, les autres écoles et les autres étudiants existent et qu'ils ont eux aussi des voix à faire entendre.
Voilà voilà 🙂
14:42 pm
19 octobre 2014
Ah et j'ajoute que la rédaction d'une lettre ouverte signée par les étudiants en animation a été lancée, donc pour ceux qui souhaitent participer il faut mobiliser les étudiants en anime des écoles. Pour le moment voilà l'info que j'ai eue là-dessus, et d'autres personnes sont en train de contacter des amis à eux dans les autres écoles (il s'agit des étudiants hein, les écoles ne prennent bien sûr pas position elles-mêmes) :
"LES ECOLES DE LA LETTRE / ACTION COORDONNEE
Ceux qui sont ok et répondent régulièrement :
L'Atelier
La Poudrière
Estienne
Bellecour
LISAA
Méliès
L'ENSAD
L'EMCA
Ceux qui devaient écrire mais ne l'ont pas encore fait :
MOPA
RUBIKA
ESAAT"
*les infos que je vous transmets ici viennent des pages facebook internes au réseau Gobelins, ça me semble intéressant de les partager ici puisque certains lecteurs du forum sont sûrement concernés par tout ça. Si vous souhaitez vous impliquer en tant qu'étudiant en animation n'hésitez pas à vous manifester*
19:42 pm
26 juin 2013
Je tiens à préciser que je n'ai pas dit que les Juniors sont responsable de ce qui arrive de façon purement volontaire, mais que les Juniors du passé qui ne se sont jamais intéressé à leurs droits en tant que salarier ont fait souvent des bêtises de débutant et que certains producteurs ou studio véreux se sont engouffré dans la brèche. Eux n'attendaient que ça et ont profité lâchement de l'ignorance des gens.
Leur ignorance les a rendu vulnérable.
Aussi désagréable à entendre que ce soit, c'est un fait. Ces Juniors croyaient savoir, mais comme ils étaient mal / pas du tout informé, c'était du pain béni pour les gens qui voulaient tricher en face...
Or a l'époque les études n'étaient pas aussi chère et du coup ça leur paraissait moins grave... Maintenant que vous vous retrouvez avec une somme complètement ridicule à payer, de l'autre côté les prod ont profité du manque d'infos pour tirer le plus les salaire vers le bas. Et ils se sont cru tellement en position de force qu'il viennent tout simplement de tenter de rendre légal les abus du système...
Maintenant, très sincèrement, si cette horreur de Convention passe (ce que personne ne souhaite dans le métier), ceux qui s'en sortirons le mieux seront ceux qui iront chercher les prod les plus ambitieuses... Ceux qui vont se jeter sur les boulot au minimum auront tout simplement un mal fou même pour payer leurs prêt, c'est la que ça coince.
Après, vu le bordel que ça a déclenché, on est en train de se débarrasser de l'ignorance des gens au sujet de la convention.
Et rien que ça c'est une bonne chose.
14:03 pm
26 juin 2013
On me signale qu'il y aura une Conf des étudiants du RECA à République le 14... Demain donc.
12:01 pm
19 octobre 2014
Voici la conférence qui a eu lieu à Gobelins, organisée par des étudiants en CRFA, en replay sur la chaîne Plexus Gobelins :
Pas grand chose à sortir de ce débat à part les clarifications sur l'utilité et la place des syndicats, ce qui a le mérite d'avoir été expliqué car il est vrai que nous, on est au courant de rien du tout... Par contre le débat a été coupé clairement quand ça devenait intéressant, et on sent le malaise de certains intervenants quand les pros commencent à poser les questions qui fâchent et à mettre le doigt sur les points de la convention qui, comme ça a été souligné plus haut dans le topic, servent à légaliser des pratiques illégales actuellement (et je ne parle pas du shit. haha.)
Sinon il y a bien eu une AG place de la République jeudi dernier, avec des étudiants de plusieurs écoles. Je n'ai pas pu y aller pour cause de rendu (très... trop) tardif à l'école. Les gens impliqués à Gobelins ont encouragés les étudiants présents d'autres écoles à continuer à faire passer le mot.
Je crois que les prochaines discussions autour de la convention collective auront lieu le 29.
J'ai également eu vent de cette info que je relaye ici :
"lundi 18 avril, à 19h, au Théâtre de la Ville (métro Chatelet) : AG de la Coordination des Intermittents et Précaires.
C'est une mobilisation qui nous concerne [en anime]. Les négociations sur la convention UNEDIC sur l’assurance chômage ont commencé, et les modifications prévues pour le régime intermittent sont particulièrement sévères".
Personnellement je ne donnerai pas plus d'infos car je suis moi-même en train d'en chercher, je ne connais pas la convention UNEDIC ni les changements qu'ils souhaitent y apporter (j'ai eu vent de quelques infos mais pour moi ça reste flou).
16:12 pm
5 septembre 2013
C'était cool de voir une telle mobilisation de la part des étudiants. On était je dirais entre 50 et 70, ce qui reste incroyablement supérieur à 0. Y avait en vrac du Gobelins, LISAA, ISART, ENSAD, des bouts d'Estienne et de Rubika je crois. Les étudiants ont je pense bien compris l'étendue du problème et des propositions sont déjà en marche pour faciliter la communication au sein des élèves et pour trouver des solutions pour la convention collective, voire pour améliorer nos conditions plus tard.
16:14 pm
26 juin 2013
Ce serait surtout Cool si vous aviez quelqu'un qui pourrait faire passer directement vos inquiétudes et vos idées dans la négociation elle même.
19:07 pm
19 octobre 2014
Lors de la convention Gobelins il y avait Antoine Antin, et d'autres pros qui relaient beaucoup. Les intervenants des écoles sont aussi dans le coup (en tout cas chez nous, mais comme nos profs donnent aussi des cours ailleurs...) puisqu'ils sont eux-même professionnels aussi. Il faut espérer qu'on puisse contacter des gens influent qui peuvent avoir du poids dans les médias pour faire plus de bruit, mais en ce moment c'est la merde partout donc c'est compliqué d'attirer l'attention...
Les représentants syndicaux qui étaient présents sont censés servir à ça, et en tout cas le SNTPCT était clairement des avis donnés puisque c'est le principal syndicat à avoir refusé de signer la proposition du SPFA. Les autres syndicats font plein de petits pets de trouille en ce moment car si jamais l'effectif des gens qui se plaint et se mobilise en se moment se syndique chez le SNTPCT, ce sera le syndicat LE PLUS représentatif, et comme le poids des syndicats pendant les négociations repose sur le pro-rata du nombre d'adhérents, ça leur fout la trouille. Si j'ai bien compris l'histoire, avant ils avaient aussi refusé de signer d'autres trucs mais comme ils n'étaient pas majoritaires, les accords étaient passés quand même.
A part ça je me suis tapé la lecture de la convention collective aujourd'hui. J'ai pris quelques notes pour moi-même et j'ai rédigé un sommaire qui n'était pas présent dans le doc d'origine (putain c'est pas compliqué pourtant sur un texte aussi compartimenté et aussi chiant de faire un sommaire --')
Du coup je me dis que ça peut être utile à des gens alors je vous mets le lien pour le télécharger ici :
http://pdf.lu/3bm0
Et le lien vers le texte officiel auquel le fichier fait référence :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do?idConvention=KALICONT000005635129
12:31 pm
19 octobre 2014
Les nouvelles du front : une lettre a été rédigée par les étudiants en anime pour clarifier leur position et déterminer leur opposition à la proposition du SPFA. Cette lettre passe en ce moment par Facebook et les gens recueillent des signatures de partout. Les étudiants Gobelins 2e et 3e années ont signé, il manque 5 signatures en 1ère année actuellement mais je pense que ça va se terminer dans la journée.
Les autres écoles signataires pour le moment :
- Mopa
- Rubika
- Bellecour
- La Poudrière
- La Cambre (hum, c'est en Belgique, je comprends pas... mais bon)
- Méliès
Ecoles "presque sûr" :
- DMA de l'EESAT
- l'Atelier
- EMCA
- Estienne
- Pivaut
- ISG
- ENSAD
En cours de diffusion de l'info :
- ATI
- DMA Marseille
- LISAA
- ESMA
16:23 pm
5 septembre 2013
Manifestation vendredi a partir de 8h30 contre le SPFA, le lieu sera communiqué au dernier moment.
10:16 am
19 octobre 2014
Voici les infos sur l'évènement Facebook:
"La prochaine réunion de négociation concernant l'échelon Junior a lieu ce vendredi 29 avril, au siège du SPFA, Rue Cernuschi à Paris.
Venez nombreux pour montrer au SPFA que vous n'êtes pas d'accord avec ce projet!
Il est très important que nous étudiants soyons présents en nombre, puisque nous sommes les premiers concernés!
Pour mieux comprendre :
Le tract, à diffuser largement :
https://drive.google.com/file/d/0B41_7TiR4sonUU5DM2dOSEotRGs/view?pref=2&pli=1
La lettre ouverte des étudiants sera remise au SPFA à cette occasion. Nous en profiterons pour faire un petit déjeuner de protestation sympathique, donc amenez de quoi manger!"
Ce sera donc demain à 8h30.
La vidéo et le tract sont très bien faits.
Voici la lettre ouverte signée par les étudiants, je n'ai pas trouvé d'autre lien pour l'instant, peut-être qu'il manque encore des signataires (Sèvres notamment) :
https://lookaside.fbsbx.com/file/lettre_SPFA.pdf?token=AWyquKAjyX3S-MBnEXd3SDgdhWF9Ay7PjuWBRy4sbCBjgdKS7KNBT6nPKBKL3pLIQZ0MNEFmnljxusQ4wX3-w5KldLOYDl9Ov43SAnawseuggUddkoo8EqvWRDz-v33IpARQmhAywXEoxpDupO758fH1SrQ9Sj_uIonD4zsujsuuTw
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