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JAPAN EXPO 2018 ! :D
[Convention]
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2 juillet 2018
13:15
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Allez, je lance le Topic pour papoter de Japan Expo 2018, et comme ) chaque fois, je vous conseille solidement d'aller consulter la carte alternative de Raton Laveur et l'article qui y correspond, histoire de ne pas louper les bonnes occasions et aussi d'éviter les stands douteux... tongue2

Autre grosse nouvelle : Vous pouvez de nouveau venir avec des grandes bouteilles plastiques, et même une glacière si le cœur vous en dit ! C'est confirmé dans la liste des objets interdits et admis à la Conventionlaugh

Je rappelle que nous serons présent au Stand N706 du Hall 6, pour ceux qui voudraient passer nous voir pendant les 4 jours. wink

De mon côté je posterais des photos, pour peu qu'on arrive à en prendre, mais ça sera surement après JE. Je pense que je serais trop crevé le soir pour le faire chaque jours... Enfin, on sait jamais... happy

De votre côté, n'hésitez pas à utiliser ce post pour poser des questions, ou encore nous raconter ce que vous avez vu, etc... biggrin

EDIT : Je rajoute à se post de départ, une petite liste d'invités à lire sur le Journal du Japon

5 juillet 2018
22:16
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Histoire de montrer à quoi ça ressemblait hier quand on était encore en pleine installation à Japan Expo... rolleyes

 

Et aujourd'hui ça avait cette gueule la... laugh

Qu'on ne me dise plus qu'il n'y a rien à voir à par des boutiques à JE ! whistle

En supplément, un petit article de Libé ou ils sont aller interviewer 3 éditeurs de Mangashappy

5 juillet 2018
23:01
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Gribouille
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10 octobre 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Vivement le week end /o/

7 juillet 2018
7:05
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Quelques photos de la journée 2, que je prend en arrivant le matin car je peux plus quitter mon stand après... ouuuups

Y'a toujours des stands impressionnants. tongue2

Et nous on est au N706 pour rappel ! laugh

Sinon dans les grosse News de la journée, les Douanes sont passées pour taper sur la contrefaçon Made in China, et... Malheureusement aussi sur des Stands Jeunes Créateurs qui faisaient du Fan-art. blink

Rappel que le Fan-art n'est que toléré et en général aucun ayant droit ne va s'embêter pour 2 ou 3 illustrations ou Badges vendu pour quelques €... Sauf que s'ils veulent vraiment faire une politique de zéro tolérance, il peuvent. C'est ce qu'ont visiblement fait des mandataires de certains ayant-droits, qui ont demandé à ce que la Douane intervienne sur des stand Jeunes-Créa, ce qu'eux même ne font pas à ma connaissance. confused

Étaient apparemment visé, les stand contenant des fan-arts de Naruto, Pokemon et peut-être Dragon Ball (à ce qu'on m'a rapporté).

C'est pas super malin de la part des ayants droits car ça ne leur rapporte absolument rien, et ça leur donne juste une mauvaise image tout en foutant la trouille à tous les exposant Amateurs / Jeunes-Créa de façon complètement inutile.

Sincèrement, si vous posez les choses à plat, personne n'y gagne dans ce genre de conflict, surtout qu'on est nombreux dans les artistes indépendant à faire de la prévention sur la Contrefaçon, la vraie... mellow

D'ailleurs, un petit rappel de ce côté la. rolleyes

9 juillet 2018
17:22
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
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26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Bon, j'avais un peu zappé à 3ème journée pour cause de fatigue intense, alors voici quelques Tweet pour montrer un peu de contenu... rolleyes

La partie Game, avec un coin spécial Marcus Ze Boulet (à ne pas confondre avec un autre... sneaky)

Une des plus belles vues qu'on peut avoir sur le Hall 5, du côté des Jeunes Créateurs (vous savez, les pauvres malheureux qui ont pris la Douane sur la tête. ouuuups)

Un peu plus loin dans le Hall 5, vous avez le coin à Expositions. (si vous avez des photos de celles ou c'était interdit d'en prendre, ne les poster PAS ici, c'est interdit aussi, ok ? laugh)

Et pour finir, quelques Cosplay... J'aurais voulu en prendre plein plein d'autre, y'avait vraiment des merveilles... Mais mon appareil étant cassé, j'utilisais mon phone, qui est pas top top pour la mise au point... Et surtout je pouvais pratiquement pas quitter mon stand, encore moins pour courir après les Cosplayeurs, aussi chouette soit les Cosplay qui passaient à l'horizon... sad

Ce soir je ferais une nouvelle Update pour parler surtout de l'histoire avec la Douane et vous faire un point sur tout ce qu'on sait de la façon la plus propre possible, car c'était (hélas) un des événements les plus important de cette JE 2018... confused

10 juillet 2018
11:00
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
Member Since:
26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Je suis encore un peu naze donc en attendant mon résumé de JE 2018, voici la première partie de l'article à ce sujet, sur Animintbiggrin

EDIT : ajout de l'article de Néant Vertwink

12 juillet 2018
18:10
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
Member Since:
26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Alors c'est parti pour le passage obligé sur la descente de Douane chez les Jeunes Créateurs lors de Japan Expo 2018. Et on va essayer de vous donner le plus de détails possible. Après, notez que je n'ai pas vécu le truc en direct exactement, vu que j'étais du côté Amateurs. Ceci étant dit, j'ai des sources quand même relativement fiables qui elles étaient plus proche du Drama.

On commence par les faits tel que je les connais : dans la journée de vendredi 6 a commencé à circuler dans la convention la nouvelle d'une intervention de la Douane (dont voici la déclaration de presse)... Ce qui est classique, et même relativement bien apprécié par les exposants, car on aime franchement pas la contrefaçon de type industrielle et les produits pseudo fan-arts issus de vol d'illustrations gratuites sur internet et tourné en poster, T-shirt, etc... Tout ça pour le pur profit. bad

Y'a une grosse différence entre ça et le fan-art tel qu'il est toléré (et non pas autorisé du point de vu légal) de façon assez générale, y compris dans le règlement des stand Japan Expo. Mais je le développerais un peu plus tard. happy

Car voilà, il se trouve que d'habitude la Douane ne s'occupe absolument pas des stands Jeunes Créateurs / Amateurs. Il faut bien le dire que de leur point de vue c'est plus une perte de temps car les prises ne sont pas aussi importante ni utiles que quand vous faites tomber un stand qui pratique la contrefaçon de type industrielle en toute connaissance de cause, avec un profit loin d'être négligeable (sinon ils ne se risqueraient pas à le faire, c'est aussi bête que ça).

Or pourquoi cette année aura fait exceptions ? C'est simple : un mandataire détaché par des ayant-droits a fait un tour du côté des stands Jeunes Créateurs / Amateurs et aurait repéré certains stands contenant des fan-arts de licences dont il avait la charge. Du coup, il a profité de la présence des Douane pour leur demander de passer sur les stands en question, ce qu'ils sont obligé de faire si cette demande émane d'un mandataire d'ayant-droit.

Personnellement, je pense que c'était de l'Overkill : il aurait sans doute suffit à cette personne de prévenir les exposants et de négocier le retraits des œuvres compromettante tranquillement, plutôt que de déranger la Douane... Mais encore une fois, il a le droit pour lui. mellow

Le résultat à ma connaissance, fut l'inspection de 2+ stands (je n'ai de certitude que sur 2 cas, mais la rumeur parle de plus... ce qui reste à prendre avec des pincettes). Dans un cas, un stand aurait eu du Naruto en assez faible quantité et aurait écopé d'un rappel à la loi. Dans l'autre il s'agirait de fan-arts Pokémon, en trop grande quantité pour être ignoré, et qui auraient été saisis / détruis. 

Vous pouvez voir ici les photos officielles de la Douane pour leur raid de Vendredi. On constate quand même que la très vaste majorité des produits sont des Goodies vendues sur des boutiques pro qui fourguent de la contrefaçon, mais je pense que les dernières photos contiennent une partie de ces fameux produits Pokémon issus de l'intervention sur les Jeunes Créateurs.

Du coup, on a eu principalement 3 réactions sur les média sociaux, ou récemment circule la maladie du « JE DOIS REAGIR TOUT DE SUITE POUR DIRE MON AVIS MEME SI JE SAIS PAS TOUT ET QUE J'AI PAS LE CONTEXTE MAIS C'EST DEGEULASSE ! » omg

1 ) Les gens qui hurlaient contre la Douane / Japan Expo / le Complot des Reptiliens que c'était affreux et que c'était la mort des Stands Jeunes Créateurs / Amateurs, la mort de la Joie et du Fun, Oh triste Mondeuu... Calmez-vous, on en est pas la. rolleyes

2 ) Les gens en mode parfois un peu méprisant et souvent ignorant de la complexité du sujet (ce qui est aussi vrai pour les pro-Fanart, je dois le signaler), qui prenaient la défense absolue des ayant-droits, en mode « LES FANART C'EST DU VOL, VOUS ÊTES PAS DES VRAIS ARTISTES SI VOUS EN FAITES, VOUS VIVEZ SUR LE DOS DES VRAIS ARTISTES, BANDE DE PARASITES »... Oui alors euuh... Non plus, calmez-vous, c'est très très loin d'être vrai et aussi binaire que ça. ouuuups

3 ) Les gens renseignés sur le sujet, ou pratiquant le fan-art eux même (mon cas), qui ont tenté d'analyser posément, malgré un certain stress, ce qui venait de se passer, et de voir ce qu'on pouvait y faire, s'il y aurait des conséquences graves, réfléchir sur la complexité de cette forme de création qui n'est que toléré et rien de plus... confused

Il faut bien le dire, dans les premiers moment du Drama, le 3ème camp, le plus raisonnable, avait pourtant bien du mal à se faire entendre... Du coup maintenant que la pression est un peu retombée, creusons un peu le sujet en partant de ces événements.

Un potes à moi a assisté à la conférence de clôture de Japan Expo 2018, durant laquelle la personne qui sans doute tenait le stand avec les fan-arts Pokémon, a demandé aux organisateurs ce qu'ils comptaient faire pour son stock saisit / détruit. Ce a quoi ils ont répondu un truc genre « Euh, bah... Rien. ouuuups»

Car c'est con mais, il ne peuvent rien faire : c'est la loi. rolleyes

Entendons nous bien, et je vous le dit d'autant plus sérieusement que je pratique le truc moi même en toute connaissance de cause : le fan-art, même gratuit, est de base illégal, point. C'est une atteinte au Copyright des ayant-droits, et seul certains cas sont en fait toléré, avec des limites plus ou moins floues que seuls les ayant-droits eux même peuvent fixer. C'est cette tolérance qui permet au œuvres de type fan-art d'inonder internet et même parfois d'être vendues malgré l'infraction de base... Car en dessous d'une certaine limite, le fan-art peut ne pas être considéré comme négatif par les ayant-droits, ou tout simplement pas digne de consacrer trop de temps ou d'énergie pour lutter contre une certaine forme de fan-art.

Un exemple assez con : le Cosplay. tongue2

WHAT ?! gah

Image Enlarger

Et oui, sachez que même le Home Made Cosplay est soumis à la loi du Copyright. Bah ouais, vous récupérez l'image d'un personnage sous licence, hein ! Du coup il y a quelques années, certains ayant-droits avaient demandé au Japon que les Cosplayeurs/euses achètent uniquement les Cosplay vendus officiellement... Ils ont retiré le projet assez vite aux vues de la réaction ultra-négative des fans, ce qui peut se comprendre. Pour le coup, vouloir faire respecter la loi de façon trop stricte était carrément contre-productif. ouuuups

Une autre limite de tolérance se situe au niveau des Doujins, car le Comiket tourne beaucoup autour de ces Mangas indépendants, dont de très nombreux titres sont du pur fan-art. Or beaucoup de Mangaka ont commencé par ça, et encore maintenant, un paquet d'éditeurs découvrent les futurs « Sensei » du Manga en parcourant les allées de ce genre d'événements.

Mais inversement, ce n'est pas pour autant que tout est permis, loin de la. Que ce soit au Japon ou ailleurs, certaines licences sont considérées comme étant « Toxiques » : si vous voulez vraiment éviter les ennuis, il faut donc éviter aussi de faire des choses avec ces licences la.

Un des exemples les plus reconnu au Japon étant justement Pokémon, ou la licence est tellement toxique que même les imprimeurs refusent les fan-arts quand on leur fait une commande (du coup, ce n'est pas super étonnant de voir cette licence poper dans ce Drama à Japan Expo 2018).

Raynart avait posté un GoogleDoc sur Twitter, répertoriant une partie de ces licences toxiques internationales.

Comme il le dit si bien lui même dans la suite de son thread, ce n'est en rien une liste officielle, et cela ne veut pas dire pour autant que les licences qui ne sont pas sur la liste sont Safe... Puisque de base tout fan-art est une violation du Copyright, je le rappelle.

Et ce n'est pas parce qu'une licence ne fait pas trop attention au fan-art actuellement que ça ne changera pas dans le futur. Exemple, vous pouvez voir dans la liste rouge du GoogleDoc la présence, pas surprenante du tout, de Star Wars (et de Miraculous Ladybug, ce qui m'a bien fait marrer laugh)... Mais pas de Star Trek ? confused Et bien non, car depuis des années, Paramount a déclaré ne plus trop s'occuper de cette question. C'est pourquoi on peut trouver des films de fans entiers sur internet, basé sur l'univers de Star Trek, et même des projets ultra-poussés comme le fameux Axanar.

Certains vont me dire que ce n'est pas du fan-art, sauf que si... Comme je l'expliquais plus haut, le fan-art regroupe absolument toutes créations artistiques fait par des fans à partir d'un univers qu'ils aiment. Et donc les Fan-films ou encore les Fan-fictions sont aussi du Fan-art. whistle

Or dernièrement, comme le projet Axanar finançait son tournage via Kickstarter, Paramount à commencer à revoir sa politique de tolérance et ont accusé Axanar de se faire de l'argent avec leur licence de façon trop importante... Seulement il a été prouvé que les gens du projet ne gagnait pas d'argent à proprement parler, et que seul les coûts de production étaient financés par l'aide des fans, pas un centimes de plus. Mais la loi est la loi... mellow

Paramount a d'ailleurs eu le soutien du tribunal, ce qui est parfaitement logique aux vues de la loi du Copyright. Ceci étant dit, ils ont fini par trouver un accord avec la production d'Axanar, qui ne doit plus mettre la mention Star Trek dans le titre, se limiter à des durées de 15 minutes de films, et aussi acheter les costumes et props officiels de Star Trek pour le tournage... wacko

Donc, même dans le cas ou l'ayant-droit a un certain seuil de tolérance, celui-ci peut toujours changer d'avis, et il aura le droit pour lui.

Pour en revenir à Japan Expo, ils ont eux même posé des limites pour les stands Jeunes Créateurs / Amateurs qui sont faites pour éviter justement le plus possible qu'un ayant-droits prenne la mouche face à certains contenu de stand.

Sauf dérogation exceptionnelle, ces stands sont réservés aux associations à but non lucratif ou aux particuliers majeurs qui veulent promouvoir ou vendre LEURS CRÉATIONS PERSONNELLES qui ne sont pas à concurrence de sociétés commerciales et dont ce n'est pas l'activité principale.
Ces créations doivent être réalisées au cours de loisirs et en faible quantité (l'Organisateur peut être amené à vérifier le processus de création).

Par "création personnelle", l’Organisateur entend des produits entièrement réalisés hors du domaine professionnel (le fanart est toléré mais ne doit pas être majoritaire sur le stand) et qui n'a jamais été commercialisé dans le domaine professionnel. Chaque produit en vente doit avoir un prix affiché.

Je pense que c'est on ne peut plus clair de leur côté : le fan-art n'est que toléré, comme partout, et celui-ci ne doit pas être majoritaire sur le stand, ni pouvoir constituer une source de revenus de type professionnelle ni une activité principale, comme le reste du stand.

Dans le Guide de l'Exposant, Japan Expo fait aussi un rappel à la loi en ce qui concerne la contrefaçon, donc on ne peut pas leur reprocher de ne pas prévenir les gens de ce côté la non plus. happy

Dans tous les cas, si le fan-art toléré est effectivement non majoritaire sur un stand dont la marchandise doit se situer à un niveau aussi bas de production, on peut comprendre que la Douane n'ait pas trop d'intérêt à aller perdre du temps de ce côté... tongue2

Mais si un mandataire d'ayant-droit décide que oui, c'est mort. mellow

Maintenant, reste à savoir si c'est dramatique d'un point de vue global ou si c'est juste un cas exceptionnel. Car le mandataire n'a ciblé que ces stands, alors que bien d'autres sont franchement très joueurs avec les limites troubles de ce qui est toléré... Or il ne s'est rien passé de plus que ça. 

Donc ou bien le mandataire n'a pas vu tous les stands, ou bien il a lui même jugé que certains ne méritaient pas son attention, ou peut-être qu'il a vu des trucs chelou mais pas sur les licences pour lesquels il est mandataire, ou encore, ce qui est parfaitement possible, il aurait confondu les stands Jeunes Créateurs avec des stands professionnels et aurait agit en fonction de ça. confused

Dans tous les cas, il a donc créé un précédent. Du coup que se passe-t-il ensuite ?

Comment ? Quoi ? Tolérance Zéro ? Plus de fan-art ? J'peux pas le croire ! nani

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Contrairement aux plus défaitiste, je ne crois pas du tout que cela va être la mort du fan-art. En dehors de ces fameuse licences véritablement toxiques, la tolérance est assez large pour pouvoir continuer à faire des choses. smile

De plus, comme le rappelait encore l'artiste Sitouanang sur Twitter, en France on peut utiliser le droit à la parodie.

Cela ne couvre pas tout non plus, donc il faut s'en servir de façon honnête, en sachant vraiment ce qui est du domaine de la parodie... Et du domaine de l'hypocrisie du genre mauvaise excuses « j'ai le droit c'est parodique parce que. (en fait je sais pas ouuuups) ».

Mais qu'en est-il du fan-art de type hommage, qui lui n'est pas protégé par le droit français ? On en revient toujours à la même chose : il est toléré, avec la petite touche en plus que si l'hommage met en avant la licence (surtout si elle est peu connue) et le fait que l'artiste en soit fan, bien plus que la volonté de faire de l'argent avec, vous augmentez vos chances qu'on ferme les yeux sur votre cas... whistle

D'un point de vue purement personnel, je tiens à dire que faire du «fan-art » quand on est pas soi même un pur fan, est une Hérésie. Quand un fan vient vous prendre une Goodies fan-art sur votre stand, il est aussi parfois très heureux de pouvoir parler avec vous de la licence en question, car vous êtes normalement aussi un fan. biggrin

C'est comme ça, et uniquement comme ça que ça doit marcher : par les fans, pour les fans. smile

Le reste peut aller brûler en enfer. blblbl

Après, j'ai entendu le fameux argument selon lequel on fait concurrence aux produits officiels en créant certaines goodies comme les badges ou Straps, porte-clés... Sauf que très souvent ce n'est pas le cas : tu ne peux pas concurrencer un produit qui n'est pas disponible à la vente en France, et les ayant-droits s'embêtent rarement à vendre ce genre de choses par chez nous. Ces produits existent au Japon mais, à moins d'être sur place, les acheter depuis la France rend souvent leur prix prohibitif... Quand vous pouvez les acheter. sad

Du coup, les fans se rabattent très souvent sur les Goodies fan-arts, par défaut, par dépit... (et aussi parce qu'ils savent que les créateurs de fan-art les comprennent en tant que fans)

C'est comme ça : les fans ont souvent besoin d'afficher leur Fandom, or si on ne leur en donne pas les moyens de le faire avec des produits officiels... Bah... ouuuups

En gros, on comble souvent un manque, on ne se fait pas pour autant beaucoup d'argent avec (surtout si on respecte les règles de tolérance wink), et on passe un bon moment entre fans en faisant des heureux... Qui voudrait vraiment coller un frein à tout ça, en mode « Killjoy », à grand coup de Tolérance Zéro ? Hmm ? J'y crois pas trop... rolleyes

Bref, il ne faut pas croire que le fan-art disparaîtra des conventions française pour ça... Tout au plus, je pense qu'on en arrivera à la situation décrite par notre amis Raton-Laveur sur Twitter :

Et ceci conclu, pour le moment du moins (vous pouvez relancer le sujet si vous avez des questions), le Drama à propos du duel Douane Vs Fan-art de Japan Expo 2018.

Sur ce, je m'en vais comater un peu plus. J'ai pas tout à fait récupéré encore... zzzzz

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18 juillet 2018
12:22
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Gribouille Sensei
Forum Posts: 6166
Member Since:
26 juin 2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Bon, on enchaîne malheureusement sur une note sinistre, mais il me semble important d'en parler quand même : Vous vous souvenez qu'en 2016 j'avais parlé du fait qu'entre le Dimanche soir et le Lundi matin, certains stand se faisaient piller, défoncer parfois à la hache pour piquer du matos ?

Cette année on est monté un cran au dessus : comme le rapportent entre autre France Bleu ou ActuaLité, des exposants sont tombé dans une embuscade après avoir démonté leur stand et être repartis avec. Les malfaiteurs se sont déguisé en policier pour procéder à un faux contrôle sur la route. Malheureusement, un des exposants été touché par une balle à la jambe et en est mort.

Toute la recette du stand à été dérobée, soit 100.000€... Car oui, y'a vraiment des stand qui tourne à ce point, et beaucoup de gens paient en liquide pendant JE car beaucoup de stand n'ont tout simplement pas les moyens d'avoir un lecteur de carte bleu. mellow

Voici le message de Japan Expo à ce sujet.

A mon avis, beaucoup de ces boutiques vont demander à leur client de limiter leur achat en liquide, ou vont s'arranger pour ne pas avoir de telle sommes à déplacer en une seule fois à la fin. Car pour le coup, il faut bien comprendre que pour être ciblé de la sorte, il ont forcément été repéré par les malfaiteurs et surveillé de façon à ne pas se tromper de cible.

Ils savaient donc que ces exposants avaient une forte somme en liquide, et l'un des rares moyens d'éviter que ça se reproduise va justement être de supprimer le plus possible cet attrait.

Du coup, va falloir penser à réserver votre monnaie aux boutiques qui ne peuvent pas prendre la carte et utiliser celle-ci dans les boutiques pro, rien que pour augmenter la sécurité de ces dernières...

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